Форум свободного общения о лифтах


Сайт с документацией по лифтам
Текущее время: Чт, 28 мар 2024, 17:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Выбивает автомат F1C3
Новое сообщениеДобавлено: Пн, 25 июн 2012, 12:16 
Не в сети
Пользователь

Зарегистрирован: Пт, 20 ноя 2009, 23:46
Сообщения: 62
Добрый день! Лифт OTIS 2000R, при включении вводного устройства выбивает автомат трансформатора F1C3. Подскажите из-за чего? Шахта и все разъёмы отключены.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбивает автомат F1C3
Новое сообщениеДобавлено: Пн, 25 июн 2012, 14:56 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср, 18 ноя 2009, 01:40
Сообщения: 3177
Откуда: Россия, Москва
Не вижу Вашей схемы, а посему не в курсе что за автомат такой "трансформатора" F1C3, но F1C всегда относился к освещению кабины, вентилятора кабины и аварийного источника питания, и никогда с "трансформатором" дела не имел, поскольку запитывался от линии L3 с выхода вводного устройства.
Так что за автомат "трансформатора" такой F1C3 и какие цепи он контролирует?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбивает автомат F1C3
Новое сообщениеДобавлено: Пн, 25 июн 2012, 16:03 
Не в сети
Активный пользователь

Зарегистрирован: Вт, 05 окт 2010, 17:57
Сообщения: 235
Откуда: Восточная-сибирь
Реальное имя: Рустам
любой автомат выбивает по 2 причинам
1. перегрузка линии (выбивает как правило с задержкой)
2. короткое замыкыние (выбивает сразу)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбивает автомат F1C3
Новое сообщениеДобавлено: Пн, 25 июн 2012, 19:02 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 09 июн 2009, 20:13
Сообщения: 5372
Откуда: Москва
SKYPE: naladchik2006
Реальное имя: Евгений
Это нормальное явление- к сожалению это происходит и при переключении напряжения, есть районы где лифты по вечерам достаточно часто встают с выбитыми автоматами при переключении питания домов. выход один. либо немного завышать ампираж и менять автомат либо что на мой взгляд боле правильно заменять на такой же категории D.

p.S. TUNGA смотри новые схемы которые я присылал-там этот автомат наконец-то нарисовали.

_________________
постоянно всё забываю - так что если кому-то что-то пообещал -напоминайте.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбивает автомат F1C3
Новое сообщениеДобавлено: Пн, 25 июн 2012, 22:55 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср, 18 ноя 2009, 01:40
Сообщения: 3177
Откуда: Россия, Москва
Смотрел, не нашел нихрена, если про Otis1000-2000R, твои схемы 2010 года, да и один хрен F1Cх скорее всего все то же освещение кабины с какой нибудь изъ.бкой.
Для интереса пришли, интересно стало, что за изъ.бку придумали.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбивает автомат F1C3
Новое сообщениеДобавлено: Пн, 25 июн 2012, 22:56 
Не в сети
Пользователь

Зарегистрирован: Пт, 20 ноя 2009, 23:46
Сообщения: 62
Рад бы прислать схемы, но с лифтом пришли старые на которых этот автомат не указан. Спасибо за ответы, но автомат то выбивает, когда свет не отключают.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбивает автомат F1C3
Новое сообщениеДобавлено: Пн, 25 июн 2012, 23:15 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср, 18 ноя 2009, 01:40
Сообщения: 3177
Откуда: Россия, Москва
Судя по вопросам, уважаемый БорисС, Вы явно не в ладах с законом Ома, будьте так любезны поведать нам, кем Вы к лифтам приходитесь (профессия-?) и какая у Вас группа допуска по электробезопасности.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбивает автомат F1C3
Новое сообщениеДобавлено: Пн, 25 июн 2012, 23:24 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 09 июн 2009, 20:13
Сообщения: 5372
Откуда: Москва
SKYPE: naladchik2006
Реальное имя: Евгений
tunga19 писал(а):
Смотрел, не нашел нихрена, если про Otis1000-2000R, твои схемы 2010 года, да и один хрен F1Cх скорее всего все то же освещение кабины с какой нибудь изъ.бкой.
Для интереса пришли, интересно стало, что за изъ.бку придумали.

да присылал, с доп автоматом стоящим перед трансформтором и одним пускателем SW.


кстати в этом году у них новый приход вместо однофазного автомата на привод дверей ставят 3-х фазный и после него отдельный транс 380/220 на питание привода DO2000.


А по существу-если выбивает в течении короткого времени, то ахтунг-у вас проблемы, если выбивает при включении или при переключении дома (скажем утром или вечером), то это нормально. Надо понимать что в утренние и вечерние часы иногда происходит переключение нагрузки с одной линии на другую. как правило это незаметно для глаза. но иной раз по пол квартала лифтов встаёт....

_________________
постоянно всё забываю - так что если кому-то что-то пообещал -напоминайте.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбивает автомат F1C3
Новое сообщениеДобавлено: Пн, 25 июн 2012, 23:25 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 09 июн 2009, 20:13
Сообщения: 5372
Откуда: Москва
SKYPE: naladchik2006
Реальное имя: Евгений
tunga19 писал(а):
Для интереса пришли, интересно стало, что за изъ.бку придумали.

пришлю. но не сегодня-у менятут небольшой дурдом, завтра мои уезжают на юг на месяц, так что сейчас не тот момент...

_________________
постоянно всё забываю - так что если кому-то что-то пообещал -напоминайте.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбивает автомат F1C3
Новое сообщениеДобавлено: Пн, 25 июн 2012, 23:40 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср, 18 ноя 2009, 01:40
Сообщения: 3177
Откуда: Россия, Москва
У него выбивает при включении вводного, либо автомат говно, либо не правильно расчитан на ток нагрузки, либо проблемы с нагрузкой.

Жень,
Да не к спеху, будет время пришлешь.
Еще раз проверил все от тебя, есть то, что есть и ни граммом больше.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбивает автомат F1C3
Новое сообщениеДобавлено: Пн, 25 июн 2012, 23:45 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 09 июн 2009, 20:13
Сообщения: 5372
Откуда: Москва
SKYPE: naladchik2006
Реальное имя: Евгений
Их почти все выбивает при включении-сначала основной автомат, а потом остальные включаються-это теперь нормально. На питание трансформатора стоит 3-х ампирный категории "С". поверьте мне - я их уже штук 150 за последний год запустил- где-то 95% выбивает при включении....

_________________
постоянно всё забываю - так что если кому-то что-то пообещал -напоминайте.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбивает автомат F1C3
Новое сообщениеДобавлено: Вт, 26 июн 2012, 00:13 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 09 июн 2009, 20:13
Сообщения: 5372
Откуда: Москва
SKYPE: naladchik2006
Реальное имя: Евгений
БорисС писал(а):
Рад бы прислать схемы, но с лифтом пришли старые на которых этот автомат не указан. Спасибо за ответы, но автомат то выбивает, когда свет не отключают.

это ещё что -сейчас делают массу замен на отисы, так с оборудованием вместо схем и паспортов пришли письма "извините документация будет через 2-3 недели " -монтажники расключают чисто по памяти и по телефону :)

_________________
постоянно всё забываю - так что если кому-то что-то пообещал -напоминайте.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбивает автомат F1C3
Новое сообщениеДобавлено: Вт, 26 июн 2012, 11:02 
Не в сети
Пользователь

Зарегистрирован: Пт, 20 ноя 2009, 23:46
Сообщения: 62
Уважаемый Tunda 19. C законом Ома у меня всё в порядке. Механиком работаю 19 лет. И почему выбивает автомат, я отлично понимаю в отличии от Вас. А вы идёте по принципу : с глаз долой из сердца вон. Спасибо за так называемую "помощь".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбивает автомат F1C3
Новое сообщениеДобавлено: Вт, 26 июн 2012, 11:31 
Не в сети
Активный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср, 21 дек 2011, 23:40
Сообщения: 174
Откуда: Москва
Реальное имя: Victor
Извините что вмешиваюсь.
Im, Icn (Ics) смотрели, может всего 1500 ампер, вот и выключает.
http://forca.ru/knigi/oborudovanie/rukovodstvo-po-ustroystvu-elektroustanovok-46.html


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбивает автомат F1C3
Новое сообщениеДобавлено: Вт, 26 июн 2012, 17:48 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср, 18 ноя 2009, 01:40
Сообщения: 3177
Откуда: Россия, Москва
БорисС писал(а):
Уважаемый Tunda 19. C законом Ома у меня всё в порядке. Механиком работаю 19 лет. И почему выбивает автомат, я отлично понимаю в отличии от Вас. А вы идёте по принципу : с глаз долой из сердца вон. Спасибо за так называемую "помощь".

Уважаемый БорисС, смею напомнить Вам историю вопроса:
БорисС писал(а):
Лифт OTIS 2000R, при включении вводного устройства выбивает автомат трансформатора F1C3. Подскажите из-за чего?

Поелику механик с 19-летним стажем не удосужился довести до сведения отвечающих тип (маркировку) автоматического выключателя, примененного в "произведении" ОСП-студии and SC MosOtis, то получил следующий ответ:
tunga19 писал(а):
У него выбивает при включении вводного, либо автомат говно, либо не правильно расчитан на ток нагрузки, либо проблемы с нагрузкой.

Поскольку имел честь получить схему от "Наладчика" (видимо Вы обиделись на то, что Вам не предоставили, но Вы ведь не просили), то просмотрев ее, убедился, что действительно такая хрень, как "автомат трансформатора F1C3", существует.
Засим довожу до Вашего сведения, что при включении вводного устройства и подаче питания на трансформатор, он (трансформатор) уходит в режим короткого замыкания нагрузки на время "t", и является практически чистой реактивной (индуктивной)нагрузкой (уважаемый fgbc24 не зря намекнул насчет величины электромагнитной защиты автомата, которая в свою очередь зависит от его характеристики).
Поскольку Вы так же не упомянули (а мы скромно не стали задавать дополнительных вопросов сурьезному электромеху), что после выбивания автомата Вы спокойно снова включаете автомат и он держит (если снова выбивает, то смотрите ответ про проблему с нагрузкой), то будем так и считать, и рекомендуем взглянуть на маркировку автомата, он должен иметь характеристику электромагнитной защиты типа "C" с отключающей способностью 6,0 кА.
Вот такой в самый раз подойдет:
http://www.electro-mpo.ru/card9839.html
Чтобы упростить сложные пассажи, обозначенные в статье по ссылке уважаемого fgbc24, вот тут гораздо прощее для всех мехов, с любым стажем - тупо в лоб, без мудрствований:
http://electro.narod.ru/information/automat_type.htm
А очень хорошо зная маниакальное стремление монопольки к снижению себестоимости продукции (дабы увеличить дельту маржи), смею предположить, что автоматик влупили не той системы (характеристики), либо применили чтой-то из Российского производства или стран СНГ, что не есть "good", ввиду как "нарвешси", - тут работает, а тут нет.

И рекомендация конкретно "по делу" - не "махайте " "рубильником" перед "аппаратом" (лифтом), соблюдайте порядок включения и выключения лифта (за исключением аварийных ситуаций):
Выключение - для приведенной ниже схемы - вначале Ваш любимый F1C3 (отключение системы управления - LCB_II и иже с ней), далее QF1 и на закуску "рубильник" SK.
Включение - SK - QF1 - F1C3

Ну и чую, что надо "поделиться" принципиальной схемой (образцом), а то ведь сожрете меня со всем моим говном, и даже без соли.
Тут:
http://ifolder.ru/31326055
В пятницо удалю.
И в дальнейшем рекомендую вопросы ставить более осмысленно и точнее (а то Вы мне напоминаете незабвенного Махайлу Сергеевича, с его "...и у общем, и у целом...", попутно рисуя руками в воздухе "бабью жопу"), с Вашим-то стажем пора бы и более серьезней относиться к людям, с которыми Вы собираетесь общаться и не заставлять их гадать на "кофейной гуще".
Ну вот, а теперь действительно, "с глаз долой и из сердца вон", потому что заставили заниматься "дурной" работой.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group 
Русская поддержка phpBB