Форум свободного общения о лифтах


Сайт с документацией по лифтам
Текущее время: Чт, 25 апр 2024, 06:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: Вт, 14 июл 2009, 18:29 
Не в сети
Старец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 26 июн 2009, 17:27
Сообщения: 605
Цитата:
Цитата:
Ну ты и кулибин..
А не проще нормальную замену заказать , учитывая что черные УКЛовские-ошибка природы и на таких платах надо все 60 с лишним, менять иначе толку от такой платы не будет.

Стоят как воротник и проблем нет. А что можно поставить вместо них? К тому же с момента заказа до момента получения комплектующих проходит больше месяца. А лифт прямо сейчас нужен!!! ;)

http://liftforum.ru/board/index.php?topic=...msg3792#msg3792
Заказал в нете две-три сотни и дешево и на несколько таких вот плат хватит.
Зато потом работает как часы.

_________________
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам. Мой характер зависит от меня, а моё отношение - от вашего поведения.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: Вт, 14 июл 2009, 19:22 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб, 27 июн 2009, 08:30
Сообщения: 1913
Откуда: МОСКВАБАД
Цитата:
А в СНГ-э "самоделкины" долго ещё будут востребованы - дешевле это работодателю 

ну это понятно-еще бы ЗАКАЗЫВАТЬ НОВУЮ ПЛАТУ :o или отремонтировать старую :) ;)
Цитата:
У капиталистов ремонт плат (недорогих, к коим относится лифтовая электроника) считается штопанием презервативов т.к. даже грамотно выполненый ремонт снижает надёжность в несколько раз.

да!это верно,
помнится в одной известной немецкой компании(в москве)спалили плату на связь ^_^
на складе их было штук 5-все в упаковочке,любо дорого посмотреть и поменять(вставляется в контроллер как в системник) B)
Ну поменяли и вроде старую на помойку(вся чорная-брр) :blink: АННЕТ :P
руководитель наладчиков смело ,,отремонтировал,,ее и оставил себе про запас(повторяю на складе их было достаточно-и горят они оч редко,сами налажали када связь вели ;) )
ЭЭХ РАССЕЯ :blink: :blink: :blink:
ЗЫ.
Цитата:
зато машин новых целый автопарк....да еще и депутаты мы... 

Ну это святое!
у лифтовых руководителей-слабость к красивым авто(как впрочем и у других ,,руководителей,,) B)
а вы тут со своими ПЛАТАМИ :angry: <_<

_________________
Я был везде и всюду-а где я небыл то там я буду!


Последний раз редактировалось mr koko Вт, 14 июл 2009, 19:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: Вт, 14 июл 2009, 19:46 
Не в сети
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 26 июн 2009, 15:18
Сообщения: 29
Цитата:
Заказал в нете две-три сотни и дешево и на несколько таких вот плат хватит.
Зато потом работает как часы.

После той партии на орловских оптронах стали ставить только импорт.


Последний раз редактировалось Vik Вт, 14 июл 2009, 19:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: Вт, 14 июл 2009, 20:18 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 16 июн 2009, 08:46
Сообщения: 1089
Откуда: Россия
Реальное имя: Александр
Цитата:
После той партии на орловских оптронах стали ставить только импорт.

В цепи 110 Вольт (213, 212, 64 и прочие) греются не только оптроны, но и диоды и светодиоды. Рано или поздно это тоже обернётся отнюдь не великой радостью. В общем надо готовиться. Будет сыпаться как горох. Тем более сейчас температура на улице способствует ускорению этого процесса. Когда речь идёт о мощности рассеяния, SMD проигрывает и в размерах и тем, что обычный резистор МЛТ, например, охлаждается на расстоянии от места пайки.

_________________
Если под левым соском неровно бьётся,- это не любовь. Это аритмия.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: Вт, 14 июл 2009, 22:27 
Не в сети
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 26 июн 2009, 15:18
Сообщения: 29
Цитата:
В цепи 110 Вольт (213, 212, 64 и прочие) греются не только оптроны, но и диоды и светодиоды. Рано или поздно это тоже обернётся отнюдь не великой радостью. В общем надо готовиться. Будет сыпаться как горох. Тем более сейчас температура на улице способствует ускорению этого процесса. Когда речь идёт о мощности рассеяния, SMD проигрывает и в размерах и тем, что обычный резистор МЛТ, например, охлаждается на расстоянии от места пайки.

К чему готовиться?! Три года уже платы на SMD идут. По цепи 110в обычные резисторы двухваттовые стоят. А диоды и светодиоды с чего бы сильно греться будут?!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: Вт, 14 июл 2009, 23:15 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 16 июн 2009, 08:46
Сообщения: 1089
Откуда: Россия
Реальное имя: Александр
Цитата:
К чему готовиться?! Три года уже платы на SMD идут. По цепи 110в обычные резисторы двухваттовые стоят. А диоды и светодиоды с чего бы сильно греться будут?!

Особенно сильно греется именно этот участок, где цепи 110 Вольт, поскольку ток оптрону нужен определённый, падение напряжения здесь больше, поэтому и греется сильнее. Это мы принимаем многоподъездный дом, который давно должен быть сдан. В нём все лифты УКЛ. Тако-о-ой разносол! Есть полностью DIP, есть полностью SMD, есть с микросхемами SMD и оптронами DIP. Я уж не говорю о других платах.

_________________
Если под левым соском неровно бьётся,- это не любовь. Это аритмия.


Последний раз редактировалось AlexS Вт, 14 июл 2009, 23:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: Вт, 14 июл 2009, 23:44 
Не в сети
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 26 июн 2009, 15:18
Сообщения: 29
Цитата:
поскольку ток оптрону нужен определённый, падение напряжения здесь больше
Разве?!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: Вт, 14 июл 2009, 23:58 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 16 июн 2009, 08:46
Сообщения: 1089
Откуда: Россия
Реальное имя: Александр
Цитата:
Разве?!

Посчитай: ток от 24 Вольт и ток от 110 Вольт одинаковые, иначе оптрон не будет работать правильно. 110/24= в 4,58 раза выделяется больше мощности на токоограничивающих цепях. ;)

_________________
Если под левым соском неровно бьётся,- это не любовь. Это аритмия.


Последний раз редактировалось AlexS Вт, 14 июл 2009, 23:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: Ср, 15 июл 2009, 00:01 
Не в сети
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 26 июн 2009, 15:18
Сообщения: 29
Цитата:
Цитата:
Разве?!

Посчитай: ток от 24 Вольт и ток от 110 Вольт одинаковые, иначе оптрон не будет работать правильно. 110/24= в 4,58 раза выделяется больше мощности на токоограничивающих цепях. ;)

То есть на резисторах, но не на оптронах же?!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: Ср, 15 июл 2009, 00:18 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 16 июн 2009, 08:46
Сообщения: 1089
Откуда: Россия
Реальное имя: Александр
Цитата:
То есть на резисторах, но не на оптронах же?!

На всех цепях, включая оптрон. Если оптроны матрицы работают в динамике и с приличной скважностью, они греются меньше, а через эти шесть практически всегда идёт один полупериод.

_________________
Если под левым соском неровно бьётся,- это не любовь. Это аритмия.


Последний раз редактировалось AlexS Ср, 15 июл 2009, 00:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: Ср, 15 июл 2009, 13:57 
Не в сети
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 26 июн 2009, 15:18
Сообщения: 29
Цитата:
На всех цепях, включая оптрон. Если оптроны матрицы работают в динамике и с приличной скважностью, они греются меньше, а через эти шесть практически всегда идёт один полупериод.

Ну если так рассуждать, входные оптроны на входах +24 в ещё больше греться будут. Там вообще постоянный ток. :rolleyes:


Последний раз редактировалось Vik Ср, 15 июл 2009, 14:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: Сб, 18 июл 2009, 12:11 
Не в сети
Старец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб, 27 июн 2009, 08:23
Сообщения: 671
Откуда: Екатеринбург
Реальное имя: Дмитрий
Цитата:
Когда речь идёт о мощности рассеяния, SMD проигрывает и в размерах и тем, что обычный резистор МЛТ, например, охлаждается на расстоянии от места пайки.

Вот правильные вещи говорите, трудно не согласиться, но в этом и состоит искусство схемотехники. Мы на фирме тоже сначала сомневались в првильности применения элементов SMD, которые будут подвергаться разогреву. Но здесь важно понимать, что сама технология изготовления предполагает их работоспособность при разогреве. Это во-первых. А во-вторых естественным радиатором служит плата и металлизация на платах. Грамотное размещение и разводка печати решает эти проблемы я вас уверяю. И то что по расчетом должно быть очень горячим, на практике держит температуру окружающей среды. Т.е. нельзя по дилетантски подходить к работе - все требует уважения. При неумелом обращении загубить можно все

_________________
Тщательно все расжевывая, ты помогаешь обществу


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: Сб, 18 июл 2009, 12:19 
Не в сети
Старец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб, 27 июн 2009, 08:23
Сообщения: 671
Откуда: Екатеринбург
Реальное имя: Дмитрий
Цитата:
Цитата:
На всех цепях, включая оптрон. Если оптроны матрицы работают в динамике и с приличной скважностью, они греются меньше, а через эти шесть практически всегда идёт один полупериод.

Ну если так рассуждать, входные оптроны на входах +24 в ещё больше греться будут. Там вообще постоянный ток. :rolleyes:

AlexS полностью прав - формулу мощности никто не отменял. Любой диод обладает сопротивлением из-за которого и увеличивается падение на этом диоде при протекании через него тока. Я могу еще от себя добавить, что разогрев для светодиода это еще не самое страшное. Превышение предельно допустимого тока помимо разогрева будет со временем приводить к снижению эффективности свечения этого светодиода(специально ставили эксперимент). В итоге этот светодиод начинает работать как маломощный диод(не светится совсем, в прямом направлении пропускает ток, несколько его ограничивая собственным сопротивлением, в обратном напарвлении как правило держит до 5В, при превышении начинает пропускать ток и в обратном направлении, до пробоя дело не доводили, поэтому предела сказать не могу)

_________________
Тщательно все расжевывая, ты помогаешь обществу


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: Сб, 18 июл 2009, 14:51 
Не в сети
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 26 июн 2009, 15:18
Сообщения: 29
<ul>Закон Ома для последовательной цепи тоже никто не отменял. Оптрон, диод, светодиод включаются через резистор, который и задаёт ток не выше максимального. На резисторе и падает излишняя мощность.</li></ul><ul>Так что, чем больше приложенное к входу напряжение тем больше сопротивление резистора и мощность рассеиваемая на нём.</li></ul>


Последний раз редактировалось Vik Вс, 19 июл 2009, 21:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: Вс, 19 июл 2009, 19:39 
Не в сети
Старец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб, 27 июн 2009, 08:23
Сообщения: 671
Откуда: Екатеринбург
Реальное имя: Дмитрий
Цитата:
<ul>Закон Ома для последовательной цепи тоже никто не отменял. Оптрон, диод, светодиод включаются через резистор, который и задаёт ток не выше максимального. На резисторе и падает излишняя мощность.
</li></ul><ul>Так что, чем больше приложенное напряжение тем больше сопротивление резистора и мощность рассеиваемая на нём.
</li></ul>

Никто на закон Ома и не покушается, Вы только забываете, например, что оптрон обладает определенным коэффициентом передачи и в своей попытке увеличить ток на выходе оптрона путем уменьшения номинала резистора приведет к тому, что вся львиная доля мощности рассеиваться будет не на резисторе, а на транзисторе оптрона, если не увеличить конечно ток по входу, что в конечном итоге все-равно приведет к разогреву элемента. При этом резистор обладает достаточно стабильным номиналом сопротивления, а диоды как полупроводники нет. Это дилетантство - считать, что только резистор в цепи, в которой присутствуют полупроводники, определит вам ток. Следует внимательно изучать ВАХ характеристики применяемых элементов, иначе в результате и будете иметь то, что ваши оптроны, диоды, светодиоды и т.п. будут греться. Впрочем, такие ошибки иногда совершают даже опытные разработчики, которые полагаясь на прежний опыт, часто игнорируют графики в описаниях на элементы.
И еще - сопротивление резистора не меняется от приложенного к нему напряжения - это уже нормы знаний на уровне 8 класса школы.

_________________
Тщательно все расжевывая, ты помогаешь обществу


Последний раз редактировалось Ural2009 Вс, 19 июл 2009, 19:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group 
Русская поддержка phpBB