Форум свободного общения о лифтах


Сайт с документацией по лифтам
Текущее время: Чт, 28 мар 2024, 23:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: Сб, 11 июл 2009, 13:24 
Не в сети
Старец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб, 27 июн 2009, 08:23
Сообщения: 671
Откуда: Екатеринбург
Реальное имя: Дмитрий
Большинство участников форума - это люди обслуживающие лифты. Очень интересно их отношение к использованию в лифтовой электронике элементов поверхностного монтажа. Я думаю не секрет, что практически всё это импортного производтсва и обладает высокой степенью надежности. Но ничего вечного нет и починке такие платы поддаются с трудом. Что при этом для вас приоритетно: надежная элементная база, качество или возможность самостоятельно выполнять ремонт?

_________________
Тщательно все расжевывая, ты помогаешь обществу


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: Сб, 11 июл 2009, 19:54 
Не в сети
Старец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 16 июн 2009, 22:23
Сообщения: 645
Откуда: саратовская область
элементная.. база....
наша элементка порой просто полное г....... :angry:

а поверхностный монтаж тоже ремонтно пригоден...
оборудование нужно соответствующее...
телефоны ремонтируют...а там миниатюризация по хлеще будет...
да и сам видел как их наши умельцы их паяльником 100вт ремонтируют.. :P :lol:

_________________
«Дорога в тысячу миль, начинается с первого шага».........


Последний раз редактировалось mangurt Сб, 11 июл 2009, 19:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: Сб, 11 июл 2009, 20:23 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 16 июн 2009, 20:45
Сообщения: 4746
Откуда: Киев
SKYPE: ustas99
Реальное имя: Сергей
Да вопрос в том,что SMD в МП на коленях ремонтировать проблематично.А мы и не ремонтируем.Для этого есть лаборатория с паяльными станциями.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: Сб, 11 июл 2009, 21:06 
Не в сети
Старец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 16 июн 2009, 22:23
Сообщения: 645
Откуда: саратовская область
ну так я про то же... ;)

_________________
«Дорога в тысячу миль, начинается с первого шага».........


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: Сб, 11 июл 2009, 21:14 
Не в сети
Старец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб, 27 июн 2009, 08:23
Сообщения: 671
Откуда: Екатеринбург
Реальное имя: Дмитрий
Цитата:
да и сам видел как их наши умельцы их паяльником 100вт ремонтируют.. :P  :lol:

Это вы ребята горячитесь, лучше делайте как Ustas. Давно пора уходить от самодельщины. На мой взгляд ремонт на уровне замены блоков с отправкой неисправных в ремонт - это самый оптимальный вариант. Тем более, что такие блоки на SMD порой получаются и дешевле, так что можно не экономить на ЗИПе.

_________________
Тщательно все расжевывая, ты помогаешь обществу


Последний раз редактировалось Ural2009 Сб, 11 июл 2009, 21:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: Сб, 11 июл 2009, 21:52 
Не в сети
Старец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 16 июн 2009, 22:23
Сообщения: 645
Откуда: саратовская область
а кто говорит ,что на коленке ремонт это гут....???
я ни слова не сказал...
я за поверхностный монтаж...и за их профессиональный ремонт в спец мастерских...с соответствующим оборудованием...
вот я про,что....

а про запасные блоки.... так от нашей организации хрен дождешься...
даже лишней пу-3 нет... :angry:

как работают я не понимаю...
зато машин новых целый автопарк....да еще и депутаты мы... :angry:

_________________
«Дорога в тысячу миль, начинается с первого шага».........


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: Сб, 11 июл 2009, 22:05 
Не в сети
Старец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 16 июн 2009, 22:23
Сообщения: 645
Откуда: саратовская область
да и сам видел как их наши умельцы их паяльником 100вт ремонтируют..
.........................

это я имел в виду наших умельцев по ремонту телефонов...а не нашу организацию... :rolleyes:

_________________
«Дорога в тысячу миль, начинается с первого шага».........


Последний раз редактировалось mangurt Сб, 11 июл 2009, 22:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: Сб, 11 июл 2009, 23:02 
Не в сети
Пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 26 июн 2009, 15:18
Сообщения: 29
Платы на SMD надёжнее на порядок. Если на навесном монтаже во время термопрогона отходило до 30% плат, то на SMD 1-2%. А если есть паяльные станции, то и ремонт намного легче.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: Вс, 12 июл 2009, 00:17 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт, 19 июн 2009, 02:05
Сообщения: 15
При наличие паяльной станции SMD элементы особенно многовыводные, заменить гораздо проще и быстрее. Насчет надежности не уверен. При таких размерах и перепаде температур неизбежно коробление платы. Тогда на детали может передатся большая механическая нагрузка. Другое дело маленькие платы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: Вс, 12 июл 2009, 07:40 
Не в сети
Активный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср, 17 июн 2009, 13:18
Сообщения: 125
Откуда: Россия
Цитата:
При наличие паяльной станции SMD элементы особенно многовыводные, заменить гораздо проще и быстрее. Насчет надежности не уверен. При таких размерах и перепаде температур неизбежно коробление платы. Тогда на детали может передатся большая механическая нагрузка. Другое дело маленькие платы.


...если плата качественная. Был случай, к счастью один :D (пока у нас с SMD
отечественных не много) - при демонтаже микросхемы, паяльной станцией, микросхема "отошла" вместе с контактными площадками... вот и навещивай потом "сопли" - навесил, почти за час :angry:
На ОТИС-овских все нормально проходило, уж не знаю чьи они, Чина или Германия...

К тому-же; паяльное и др. ремонтное оборудование не дешёвый инструмент. Посмотрите прайсы :blink:

А в СНГ-э "самоделкины" долго ещё будут востребованы - дешевле это работодателю :angry:


Последний раз редактировалось Вячеслав Вс, 12 июл 2009, 07:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: Вс, 12 июл 2009, 12:45 
Не в сети
Старец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб, 27 июн 2009, 08:23
Сообщения: 671
Откуда: Екатеринбург
Реальное имя: Дмитрий
Цитата:
...если плата качественная.

Совершенно верно. SMD компоненты сами по себе не дают желаемого результата по удешевлению производстваи повышению надежности, если качество их монтажа и качество плат не на высоте. Мы сами столкнулись с проблемой когда отдав платы для монтажа "на сторону" в солидную контору получили свой заказ который был выполнен безукоризненно за исключением пайки собственно процессора с 144 выводами и расстоянием между площадками 0.2мм. Непропаи пришлось доделывать вручную. Сама фирма подтвердила возможность такого брака сославшись на несовершенство применямой технологии(не весь процесс был автоматизирован - паста наносилась вручную). Короче говоря SMD - это большой плюс, но следует внимательно выбирать себе компаньонов, во всяком случае пока

_________________
Тщательно все расжевывая, ты помогаешь обществу


Последний раз редактировалось Ural2009 Вс, 12 июл 2009, 12:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: Вс, 12 июл 2009, 18:16 
Не в сети
Активный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср, 17 июн 2009, 13:18
Сообщения: 125
Откуда: Россия
У капиталистов ремонт плат (недорогих, к коим относится лифтовая электроника) считается штопанием презервативов т.к. даже грамотно выполненый ремонт снижает надёжность в несколько раз.
Каждый должен своё делать, на мой взгляд, максимум вмешательства обслуги это определение вышедшего из строя модуля, хотя-бы до функционального узла а дальше по инстанции...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: Пн, 13 июл 2009, 00:52 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 16 июн 2009, 08:46
Сообщения: 1089
Откуда: Россия
Реальное имя: Александр
SMD, конечно, неплохо. Однако новые платы от УКЛ, собранные полностью на SMD, зачастую создают проблемы. Дело в том, что четырёхвыводные оптроны обвязки имеют свойство отпаиваться. Или КТР (коэффициент температурного расширения) платы и оптрона сильно отличаются или нагрев как факт нарушает пайку. Выход у меня такой: беру сдвоенный оптрон КН201, выгибаю ему ноги буквой "омега" и им одним заменяю сразу 2 SMD оптрона. Не выходя из машинного, обычным паяльником.

Как-нибудь сделаю фото. А пока скажу, что это оптрон от УЛ. Обычно они стоят на последовательных портах. Полная марка кажись К293КН201. Пишу на память, может есть неточность. Особенность этого оптрона в том, что он идеально заменяет 2 SMD оптрона по цоколёвке. Далее нужно подогнуть ему ножки под корпус, а кончики примерно 0,5 мм загнуть так, чтобы они были направлены в стороны горизонтально. По форме с торца это напоминает букву "омега". Теперь такой оптрон легко ложится на контактные площадки. Коллега так делал, но без загиба кончиков. Приходилось переделывать.

_________________
Если под левым соском неровно бьётся,- это не любовь. Это аритмия.


Последний раз редактировалось AlexS Пн, 13 июл 2009, 20:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: Пн, 13 июл 2009, 21:06 
Не в сети
Старец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 26 июн 2009, 17:27
Сообщения: 605
Цитата:
SMD, конечно, неплохо. Однако новые платы от УКЛ, собранные полностью на SMD, зачастую создают проблемы. Дело в том, что четырёхвыводные оптроны обвязки имеют свойство отпаиваться. Или КТР (коэффициент температурного расширения) платы и оптрона сильно отличаются или нагрев как факт нарушает пайку. Выход у меня такой: беру сдвоенный оптрон КН201, выгибаю ему ноги буквой "омега" и им одним заменяю сразу 2 SMD оптрона. Не выходя из машинного, обычным паяльником.

Как-нибудь сделаю фото. А пока скажу, что это оптрон от УЛ. Обычно они стоят на последовательных портах. Полная марка кажись К293КН201. Пишу на память, может есть неточность. Особенность этого оптрона в том, что он идеально заменяет 2 SMD оптрона по цоколёвке. Далее нужно подогнуть ему ножки под корпус, а кончики примерно 0,5 мм загнуть так, чтобы они были направлены в стороны горизонтально. По форме с торца это напоминает букву "омега". Теперь такой оптрон легко ложится на контактные площадки. Коллега так делал, но без загиба кончиков. Приходилось переделывать.

Ну ты и кулибин..
А не проще нормальную замену заказать , учитывая что черные УКЛовские-ошибка природы и на таких платах надо все 60 с лишним, менять иначе толку от такой платы не будет.

_________________
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам. Мой характер зависит от меня, а моё отношение - от вашего поведения.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: Вт, 14 июл 2009, 02:22 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 16 июн 2009, 08:46
Сообщения: 1089
Откуда: Россия
Реальное имя: Александр
Цитата:
Ну ты и кулибин..
А не проще нормальную замену заказать , учитывая что черные УКЛовские-ошибка природы и на таких платах надо все 60 с лишним, менять иначе толку от такой платы не будет.

Стоят как воротник и проблем нет. А что можно поставить вместо них? К тому же с момента заказа до момента получения комплектующих проходит больше месяца. А лифт прямо сейчас нужен!!! ;)

_________________
Если под левым соском неровно бьётся,- это не любовь. Это аритмия.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group 
Русская поддержка phpBB