Форум свободного общения о лифтах


Сайт с документацией по лифтам
Текущее время: Пт, 29 мар 2024, 18:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 341 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: УЛ ПУ-3
Новое сообщениеДобавлено: Пн, 27 апр 2015, 07:36 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб, 28 янв 2012, 21:42
Сообщения: 11
Откуда: Россия
leo писал(а):
Я бы еще в сторону сетевого питания посмотрел.


С питанием все в порядке, даже приподняли...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УЛ ПУ-3
Новое сообщениеДобавлено: Пн, 27 апр 2015, 14:06 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб, 28 янв 2012, 21:42
Сообщения: 11
Откуда: Россия
AlexS писал(а):
Плату меняли целиком. Болячка осталась на лифте. Так? Фильтры 100% исправны? Табло этажности в кабине или на 1 этаже по всей высоте подъёма ровно светится или есть лишние сегменты не в полную яркость? Если есть подсвечивание, то надо искать утекающие диоды. Определить в каком месте и в каком состоянии подсвечивается, какие датчики при этом замкнуты. Зачастую в реверсе в приказнике диод утекает.


..и еще - при движении по приказам(любое направление) пульсирующая подсветка КнП 5, при исполнении приказа 3 остановки КнП3 продолжает подсвечивать... Вот такие еще симптомы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УЛ ПУ-3
Новое сообщениеДобавлено: Пн, 27 апр 2015, 14:16 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб, 28 янв 2012, 21:42
Сообщения: 11
Откуда: Россия
13-й писал(а):
AlexS писал(а):
Плату меняли целиком. Болячка осталась на лифте. Так? Фильтры 100% исправны? Табло этажности в кабине или на 1 этаже по всей высоте подъёма ровно светится или есть лишние сегменты не в полную яркость? Если есть подсвечивание, то надо искать утекающие диоды. Определить в каком месте и в каком состоянии подсвечивается, какие датчики при этом замкнуты. Зачастую в реверсе в приказнике диод утекает.


..и еще - при движении по приказам(любое направление) пульсирующая подсветка КнП 5, при исполнении приказа 3 остановки КнП3 продолжает подсвечивать... Вот такие еще симптомы...

....табло без сбоев..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УЛ ПУ-3
Новое сообщениеДобавлено: Пн, 27 апр 2015, 19:25 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 16 июн 2009, 08:46
Сообщения: 1089
Откуда: Россия
Реальное имя: Александр
Прекрати излишнее цитирование. Здесь это не приветствуется.
Есть смысл разобраться с диодами в приказнике и на ПУ-3, что по бокам разъёма 601-608 проводов.

_________________
Если под левым соском неровно бьётся,- это не любовь. Это аритмия.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УЛ ПУ-3
Новое сообщениеДобавлено: Пн, 27 апр 2015, 21:54 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср, 18 ноя 2009, 01:40
Сообщения: 3177
Откуда: Россия, Москва
Пользователю 13-й - БАН на неделю за многоэтажное цитирование, излишнее цитирование и ведение "личных дневников" в профильной теме.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УЛ ПУ-3
Новое сообщениеДобавлено: Ср, 22 июл 2015, 00:09 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 02 апр 2012, 23:09
Сообщения: 16
Откуда: Курск
Реальное имя: Артем
Заметил интересную вещь. На последних версиях плат ПУ-3 (УЛ, УКЛ) стали ставить импортные оптроны TPL-521-2, вместо K294КН4. Однако на последовательном канале (который 900й провод), всё равно, остались наши русские КН294КН4. Еще интереснее ситуация с ПУ-3 УКЛ с поверхностным монтажом. Все элементы SMD, а на последовательном канале диповские КН4е стоят. Замена этих оптопар на импортные приводит к возникновению ошибок А3. Разница между нашей и импортной оптопарой в коэффициенте передачи по току. Наша -50-150%, импортная 100-300%. Было предположение, что импортная оптопара пропускает помехи, в то время как наша дубовая и с ней всё работает нормально. Пытался экспериментировать с резистором R290, который ограничивает ток светодиода приемной оптопары. По умолчанию там 1Ком. С таким сопротивлением лифт сразу вываливается в А3. ставил 2,2 кОм. Лифт останавливается раз в день. Дальнейшие эксперименты ни к чему не привели. Заказал русскую, сижу жду. Кто нибудь сталкивался с этой проблемой ??? Я, так понимаю, на заводе тоже не смогли решить эту проблему ))))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УЛ ПУ-3
Новое сообщениеДобавлено: Ср, 22 июл 2015, 06:53 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 16 июн 2009, 08:46
Сообщения: 1089
Откуда: Россия
Реальное имя: Александр
Интерфейс называется "токовая петля". Здесь есть взаимосвязь входного оптрона с собственным транзистором выхода. А3 определяется, насколько я знаю, по этой внутренней связи. Осциллограф тут не помешает. Была у меня на УКЛ с SMD проблема диспетчерского канала. Всё импортное, а транзистор - отечественный. Из-за его утечки имелась постоянная составляющая, которая держала оптрон лифтового блока диспетчеризации в почти открытом состоянии. Плат ПУ-3 с двумя К294КН4 немало. Был смешной случай на одиночке: при закрытых дверях диспетчер видит, что двери открыты. При открытых - видит закрытые. Поменял оптрон. Ещё хуже стало. Поменял ещё раз - норма. Вот такие они эти К294.

_________________
Если под левым соском неровно бьётся,- это не любовь. Это аритмия.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УЛ ПУ-3
Новое сообщениеДобавлено: Ср, 22 июл 2015, 20:10 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 02 апр 2012, 23:09
Сообщения: 16
Откуда: Курск
Реальное имя: Артем
В принципе, понял в чем проблема. Не совсем тут нормальная "токовая петля". Тут скорее попытка создать токовую петлю, причем корявая. В цифровой токовой петле принято 2 уровня тока. 20 мА = логическая 1. 4мА = логический ноль. Логическую единицу здесь вроде как сделали. Источник тока на транзисторе VT43, который поддерживает заданный ток. Т.е в момент передачи лог. 1 транзистор будет поддерживать заданный ток и помехи в кабеле на передачу данных абсолютно не влияют. А вот для логического нуля, нет источника тока, поддерживающего низкий уровень. В момент когда транзистор VT43 закрыт, 900й провод соединяется с землей через резистор R291. При интенсивном уровне помех, в момент логического нуля, на 900м проводе начинают наводится помехи. Чтобы открыть нашу оптопару нужен больший ток, импортная открывается меньшим. Вот и начинается проблема. С нашей работает, а импортная начинает реагировать на наводки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УЛ ПУ-3
Новое сообщениеДобавлено: Ср, 22 июл 2015, 20:19 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 02 апр 2012, 23:09
Сообщения: 16
Откуда: Курск
Реальное имя: Артем
Нужно было разработчикам сделать на выходе полумостовую схему с двумя комплиментарными транзисторами и всё было бы нормально. Да и вообще я не понял идею 232 шину по одному проводу передавать. Смысл этого???? Только себе жизнь усложнили.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УЛ ПУ-3
Новое сообщениеДобавлено: Чт, 23 июл 2015, 02:04 
Не в сети
Активный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 24 сен 2010, 23:18
Сообщения: 234
Откуда: г. Москва
В то-же время TLP504A в последовательном канале МПУ работает без проблем.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УЛ ПУ-3
Новое сообщениеДобавлено: Чт, 23 июл 2015, 02:30 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 02 апр 2012, 23:09
Сообщения: 16
Откуда: Курск
Реальное имя: Артем
А разве есть такие??? У нас полно плат МПУ, с SMD монтажом с полностью импортной элементной базой, но на последовательном канале стоит диповская КН294КН4.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УЛ ПУ-3
Новое сообщениеДобавлено: Чт, 23 июл 2015, 10:00 
Не в сети
Почётный старец

Зарегистрирован: Чт, 11 фев 2010, 23:20
Сообщения: 755
Откуда: Н.Тагил
SKYPE: i.rafail
Реальное имя: такое же
На свежем парном SMD обьекте пару недель назад тоже возились с последовательным каналом. По спецификации вообще указаны TLP181GR, стоят же 185-е. Но на оптроны не подумал, картинка на осцилле вроде пристойная.

Заметил же такую вещь: к затвору выходного полевого ключа подцеплены пара R по спецификации 1 кОм. В реале запаяны 300 Ом.
Ага, думаю, полевичок то похоже тормоз, ну ка уменьшу R до предела. 200 Ом - и ошибка ушла. На стенде. Ура!
Но на лифте, в паре с заведомо исправной платой всё таки вываливается в А3.
Закрыли тему установкой этих плат на одиночки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УЛ ПУ-3
Новое сообщениеДобавлено: Пн, 10 авг 2015, 19:38 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 02 апр 2012, 23:09
Сообщения: 16
Откуда: Курск
Реальное имя: Артем
RAFAIL писал(а):
На свежем парном SMD обьекте пару недель назад тоже возились с последовательным каналом. По спецификации вообще указаны TLP181GR, стоят же 185-е. Но на оптроны не подумал, картинка на осцилле вроде пристойная.

Заметил же такую вещь: к затвору выходного полевого ключа подцеплены пара R по спецификации 1 кОм. В реале запаяны 300 Ом.
Ага, думаю, полевичок то похоже тормоз, ну ка уменьшу R до предела. 200 Ом - и ошибка ушла. На стенде. Ура!
Но на лифте, в паре с заведомо исправной платой всё таки вываливается в А3.
Закрыли тему установкой этих плат на одиночки.



Зря 200 Ом поставили. Для этих оптопар максимальный ток: 50мА. У вас же получилось 24/(2*200)=60мА. Многовато.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УЛ ПУ-3
Новое сообщениеДобавлено: Пн, 10 авг 2015, 19:49 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 02 апр 2012, 23:09
Сообщения: 16
Откуда: Курск
Реальное имя: Артем
В общем пришли мне оптроны К294КН4ВР завода синтек, в интерсном корпусе, с очень гибкими выводами. Впаял в последовательный канал, плата вообще не заработала. Дома собрал генератор импульсов на 6кГц. Вынул проц, начал подавать импульсы на txd и смотреть. А эти оптопары тупо на этой частоте не работают. Фронты до того завалены на выходе оптронов, что транзистор даже не успевает открыться. (вместо меандра - пила). Поставил TPL-521-GR - Картинка норм. Надоело мучится с этой платой. Скопировал схемотехнику с платы smd исполнением. Поставил TPL-521GR. Полевик IRF 9520. Резюки 295, 298 по 470 Ом. Вроде бегает 2й день.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УЛ ПУ-3
Новое сообщениеДобавлено: Пн, 10 авг 2015, 21:20 
Не в сети
Почётный старец

Зарегистрирован: Чт, 11 фев 2010, 23:20
Сообщения: 755
Откуда: Н.Тагил
SKYPE: i.rafail
Реальное имя: такое же
artem380v, Вы вычисления привели для случая постоянного тока. Полагаете я не прикидывал для реального сигнала?
Для данного сигнала до критических значений ещё далеко.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 341 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group 
Русская поддержка phpBB