Форум свободного общения о лифтах


Сайт с документацией по лифтам
Текущее время: Чт, 18 окт 2018, 15:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ошибка А1
Новое сообщениеДобавлено: Сб, 05 мар 2011, 20:08 
Не в сети
Почётный старец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 16 июн 2009, 22:23
Сообщения: 719
Откуда: саратовская область
давно не было такого теоретического обоснования для новичков..
респект МУЖИКИ... :wink:

_________________
«Дорога в тысячу миль, начинается с первого шага».........


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ошибка А1
Новое сообщениеДобавлено: Сб, 05 мар 2011, 21:20 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Чт, 11 фев 2010, 23:20
Сообщения: 820
Откуда: Н.Тагил
SKYPE: i.rafail
Реальное имя: такое же
GROSS, первоначальная диагностика по этому методу оправдывает себя ( в первом приближении), при отсутствии сложных моментов. Кстати, в силу бОльшей скважности импульсов на ШУЛМ такой способ проблематичен. В любом случае начинаюшим с УЛа нужен осцил, для понимания нюансов.
Сам я уже ( в силу долгой практики), на матричных лифтах забил на осцилл. Стрелочная цешка , сканер и всё!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ошибка А1
Новое сообщениеДобавлено: Сб, 05 мар 2011, 21:42 
Не в сети
Продвинутый пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 30 июн 2009, 22:10
Сообщения: 357
Откуда: Санкт-Петербург
Реальное имя: Дмитрий
Каждому свое, на 700х пользуюсь тестером в редких случаях осцил,а на 500х - осцилом, в редких случаях тестером(уже и не вспомню, когда мерил тестером последний раз) привычка с ПУ-1 осталась,лучше сразу заменить полудохлые оптроны, чем потом возращаться на этот объект.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ошибка А1
Новое сообщениеДобавлено: Сб, 05 мар 2011, 21:57 
Не в сети
Старец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 02 мар 2010, 08:49
Сообщения: 650
Реальное имя: Евгений
GROSS писал(а):
По этой формуле среднею температуру по больнице считают,когда семь человек здоровых а один уже остыл,то как раз градусов по 20-21 на каждого здорового. эта формула единственный способ для определения неисправной строки или исчо есть?

Не надо ерничать, моя формула может и далека от идеала, но примерно показывает реальное положение, тогда как ваше:
Цитата:
тестер в данном случае слишком грубый прибор,который меряет амплитуду

Вообще не чем не обосновано. Возьмите простой цифровой тестер, поставьте в режим измерения постоянного тока и воткните в розетку и увидите какую амплитуду он вам покажет.
В общем дискуссию считаю законченной, так как каких либо внятных доводов с вашей стороны я не вижу.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ошибка А1
Новое сообщениеДобавлено: Сб, 05 мар 2011, 22:49 
Не в сети
Продвинутый пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 30 июн 2009, 22:10
Сообщения: 357
Откуда: Санкт-Петербург
Реальное имя: Дмитрий
А зря,в споре рождается истина,все знать невозможно.


Empl писал(а):
моя формула может и далека от идеала, но примерно показывает реальное положение, тогда как ваше:

Взял напряжение 24В умножил на семь исправных строк, прибавил 0 В с неисправной строки и разделил на 8, общее количество строк,получил 21В.
вопрос: что нам это дало? какая строка неисправна?


На счет тестера.тестер, конечно, очень удобный прибор , только не знаю сам,почему я к нему такой недоверчивый.
Вот вопрос который будет тебе интересен
простым цифровым тестером померяй напругу на входе платы ПТЗ там переменка 24В ,а потом на выходе там постоянка и попробуй объяснить почему тестер на выходе покажет большее напряжение чем на входе.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ошибка А1
Новое сообщениеДобавлено: Сб, 05 мар 2011, 23:44 
Не в сети
Старец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 02 мар 2010, 08:49
Сообщения: 650
Реальное имя: Евгений
Цитата:
А зря,в споре рождается истина,все знать невозможно.

Великим спецом себя не считаю, многого не знаю, чего то не понимаю, но по теме согласитесь, обоснованных ответов с вашей стороны, скажем мало.
Цитата:
Взял напряжение 24В умножил на семь исправных строк, прибавил 0 В с неисправной строки и разделил на 8, общее количество строк,получил 21В.
вопрос: что нам это дало? какая строка неисправна?

Вообще то я говорил об одной строке, пытался примерно показать как измеряет тестер напряжение на рабочей строке, т.е. каждый 8-ой момент времени, при открытии транзистора, напряжение падает, в остальных семи напряжение +24в, ну что я объясняю, вы же осциллограмму видели.
Цитата:
Вот вопрос который будет тебе интересен
простым цифровым тестером померяй напругу на входе платы ПТЗ там переменка 24В ,а потом на выходе там постоянка и попробуй объяснить почему тестер на выходе покажет большее напряжение чем на вход

Не знаю я не специалист по измерительной технике, возможно из за того , что тестер по разному измеряет постоянное и переменное напряжение, при постоянке измеряется среднее значение, а при переменке действующее(среднеквадратичное). Но при желании думаю и это можно объяснить.


Последний раз редактировалось Empl Вс, 06 мар 2011, 02:03, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ошибка А1
Новое сообщениеДобавлено: Сб, 05 мар 2011, 23:54 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 16 июн 2009, 20:45
Сообщения: 5541
Откуда: Киев
SKYPE: ustas99
Реальное имя: Сергей
Вы такие смешные... :D Что-то пытаетесь друг другу доказать.
Никогда никому ничего не доказываю.Смысла нет.Просто советы мотаю на ус,и работаю по-своему.
Даже однажды удивил начальника лаборатории,когда посоветовал ему убрать форсировку тормоза на плате ПУТ,путём откидывания одной фазы.Он меня не понял.Я ему не стал ничего доказывать.Зачем?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ошибка А1
Новое сообщениеДобавлено: Вс, 06 мар 2011, 00:01 
Не в сети
Старец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 02 мар 2010, 08:49
Сообщения: 650
Реальное имя: Евгений
Ustas писал(а):
Вы такие смешные... :D Что-то пытаетесь друг другу доказать.

Ну заняться чем то надо, за одно и забытое в голове освежить :D . Все лучше чем с Потапом сраться, хоть польза для себя какая то есть.


Последний раз редактировалось Empl Вс, 06 мар 2011, 00:29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ошибка А1
Новое сообщениеДобавлено: Вс, 06 мар 2011, 00:16 
Не в сети
Продвинутый пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 30 июн 2009, 22:10
Сообщения: 357
Откуда: Санкт-Петербург
Реальное имя: Дмитрий
Осцилограмму то я видел пару раз :D и никому ничего не доказываю,просто хочу узнать, как без осциллографа диагностировать строки на 500х.


Последний раз редактировалось GROSS Вс, 06 мар 2011, 01:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ошибка А1
Новое сообщениеДобавлено: Вс, 06 мар 2011, 01:03 
Не в сети
Почётный старец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 16 июн 2009, 22:23
Сообщения: 719
Откуда: саратовская область
Ustas писал(а):
Даже однажды удивил начальника лаборатории,когда посоветовал ему убрать форсировку тормоза на плате ПУТ,путём откидывания одной фазы.Он меня не понял.Я ему не стал ничего доказывать.Зачем?


Серег поясни тупеньким на кой сие действие..???

_________________
«Дорога в тысячу миль, начинается с первого шага».........


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ошибка А1
Новое сообщениеДобавлено: Вс, 06 мар 2011, 17:02 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 16 июн 2009, 08:46
Сообщения: 1051
Откуда: Россия
Реальное имя: Александр
Empl писал(а):
Цитата:
Из-за утечек диодов матрицы немного приопускается ещё одна клавиша и раздаётся лишний звук. Напряжение с 21-22 В проседает до 19 В.

С этим все понятно, я лишь пытался сказать ,что повышенное напряжение на строке относительно других, так же говорит о ее возможной неисправности.

Правильно. Это болезнь ПУ-1 с оптронами АОТ128Д, которые плохо открываются. Замена на А или Б. Лучше 4N35 или CYN17-4.

_________________
Если под левым соском неровно бьётся,- это не любовь. Это аритмия.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ошибка А1
Новое сообщениеДобавлено: Вс, 06 мар 2011, 17:48 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 25 май 2010, 23:32
Сообщения: 925
Откуда: Симбирск
Реальное имя: Виктор
GROSS писал(а):
На счет тестера.тестер, конечно, очень удобный прибор , только не знаю сам,почему я к нему такой недоверчивый.
Вот вопрос который будет тебе интересен
простым цифровым тестером померяй напругу на входе платы ПТЗ там переменка 24В ,а потом на выходе там постоянка и попробуй объяснить почему тестер на выходе покажет большее напряжение чем на входе.


Возьмусь ответить за Empla.
Все очень просто.На входе измеряем эффективное значение переменного напряжения
(например ~22В) ,которое отличается от максимального в 1.41 раза.Выпрямленное и
сглаженое конденсатором напряжение стремится к максимальному (зависит от падения
на диодах и тока нагрузки ) примерно + 30В. Выходное зависит от уровня стабилизации
схемы стабилизатора (обычно +24В).
P.S. Лично Я за мультиметр на лифте и осциллограф в лаборатории.

_________________
Для счастья надо немного: знать сколько.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ошибка А1
Новое сообщениеДобавлено: Вс, 06 мар 2011, 21:08 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 16 июн 2009, 20:45
Сообщения: 5541
Откуда: Киев
SKYPE: ustas99
Реальное имя: Сергей
mangurt писал(а):
Ustas писал(а):
Даже однажды удивил начальника лаборатории,когда посоветовал ему убрать форсировку тормоза на плате ПУТ,путём откидывания одной фазы.Он меня не понял.Я ему не стал ничего доказывать.Зачем?


Серег поясни тупеньким на кой сие действие..???

Некоторые ПУТ-3 на подпитку тормоза оставляют всего 30 В.В таком случае,если тормоз отпадает,я втыкаю диод прямо в разъём,на 303 и N.
А если мне лень самому выезжать на заявку,то советую механику откинуть L35 со входа платы.В таком случае на тормоз всё время поступает 220 В.Для МП-201 - в самый раз.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ошибка А1
Новое сообщениеДобавлено: Пн, 07 мар 2011, 21:45 
Не в сети
Старик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср, 19 янв 2011, 14:44
Сообщения: 479
Откуда: Казань
Реальное имя: Алексей
Цитата:
Осцилограмму то я видел пару раз и никому ничего не доказываю,просто хочу узнать, как без осциллографа диагностировать строки на 500х.

я просто методом сравнения с соседними строками...
обычно либо существенно ниже напряжение, либо существенно (ощутимо) выше...
скажем 1 вольт разницы уже говорит о неисправности...
а конкретные значения обычно разнятся, и очень зависят от уровня зарядки батарейки тестера...
Осциллограф походный С1-101 у меня в машине, но чаще всего обхожусь тестером
а в лаборатории большой стоит... двухканальный...

_________________
Лучше 7 раз подняться пешком,
чем один раз застрять в лифте
(первая заповедь аварийщика)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ошибка А1
Новое сообщениеДобавлено: Вт, 08 мар 2011, 21:23 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 16 июн 2009, 08:46
Сообщения: 1051
Откуда: Россия
Реальное имя: Александр
Молодой писал(а):
Цитата:
Осцилограмму то я видел пару раз и никому ничего не доказываю,просто хочу узнать, как без осциллографа диагностировать строки на 500х.

я просто методом сравнения с соседними строками...
обычно либо существенно ниже напряжение, либо существенно (ощутимо) выше...
скажем 1 вольт разницы уже говорит о неисправности...
а конкретные значения обычно разнятся, и очень зависят от уровня зарядки батарейки тестера...
Осциллограф походный С1-101 у меня в машине, но чаще всего обхожусь тестером
а в лаборатории большой стоит... двухканальный...

Если этот мультиметр 830 или ему подобный - не распаковывая в мусор!

_________________
Если под левым соском неровно бьётся,- это не любовь. Это аритмия.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group 
Русская поддержка phpBB